刘少丹做客莲花池畔解读互联网的财富密码

刘少丹做客莲花池畔解读互联网的财富密码

2015年4月

主持人：我要向大家介绍一位非常特殊的嘉宾——刘少丹先生，大家一定要认识一下，他是我们中国互联网界实操最多的人，并做了中国互联网一半以上的商业项目，成就了许多互联网网络传奇，他也是马云先生唯一答谢过的第三方。那我们再给一点掌声，感谢他的到来。

主持人：刘先生，在我们的对话开始之前，一个最简单最基础的问题，什么是互联网？

刘少丹：很多人说互联网不就是IT行业、信息科技行业，其实这是一个误区，不是信息科技行业就是互联网，互联网是带有温度的，祂是所有人的大脑被连接到一起，所有人的情感交互在一起，所以互联网时代是回归人性、回归自然、回归价值。如果从这个角度来说，互联网时代是工业时代的效用与农耕时代的人文匠心有机的融合，这就是互联网时代。如果从这个角度来讲，我们知道云南这个地方，在人文匠心、自然资源在这个层面是中国资源最雄厚的地方，所以我说，世界互联网的未来在中国，中国互联网的中心在云南，我们希望云南互联网的中心能够到莲花池畔。

主持人：我觉得太精彩了，我在很多不同的来源上查过什么是互联网，从您口中解释的互联网是最独到的，所以其实今天在这里这场财富盛宴，对我来说太重要了。刘先生，您曾经说过，我们的未来将是一个数字社会，而且数字社会的财富将会是工业社会的一万倍，甚至更多，那么这样的财富来自于哪里？

刘少丹：我是这样说的，中国社会前三十年是工业化的三十年，这三十年积累的社会财富总量是农耕时代的一千倍，但是在产业互联网的未来能够创造的社会财富比工业时代创造的社会财富总量要大一！万！倍！我说的是总量要大一！万！倍！

由此可见，虽然说我们今天没有钱消费，虽然说信贷扩张也推不动，出口也不能推动更多的就业，但是互联网确确实实蕴藏着一个巨大的机会，这样一个大的金矿到今天已经逐步在显现，如果放到十年前，我们去看一个互联网公司，中央电视台当时有一个“对话”节目，当时请了中国互联网创新的一些年轻人，就是张朝阳，丁磊他们坐在一边，另外一边就是我们中国传统企业的大佬，当时柳传志就发飙，柳传志说我就不愿意和你们这些年轻人坐在一起，你们做的那一个破网站它怎么能变成钱呢，我们联想做的是IT，是实实在在的高科技产品，我就不相信你们那一个概念能够变成钱，今天我们已经能够看到，所有的互联网公司尤其在中国，比如说阿里、腾讯、百度他们今天真正值钱的是什么，是它拥有多少固定资产吗，是国家给他们一种特殊的资质吗，都不是，是一种虚拟化的东西，这个虚拟化的东西为什么这么值钱呢，你们想不想知道？

互联网时代真的是一个信息爆炸的时代，信息爆炸就是人的感知爆炸，感知的爆炸就是价值的爆炸，互联网为什么能创造一种远远超出现实纬度的这样一种财富呢？它的奥妙在什么地方呢？我给你们举一个小例子你可能就明白了，我们原来买东西，一件商品的价格，我们是依托于市场，比如你们有没有在花鸟市场买过宠物小狗，在花鸟市场当中，小狗可能从三十块钱到三千块钱都有，它由什么来决定这个狗的价格，是不是由市场的供需关系，市场的认知度，比如这个狗是有血统的，它是稀缺的品种，它是有传承的，但是如果你带孩子去上街，去逛花鸟市场，孩子非得要买一条小狗，比如你给他买了一条三十块钱的小狗，这个小狗拿回家在你们家养了三个月，这个时候我再拿三千块钱来买你这三十块钱的小狗，你觉得孩子愿不愿意卖呢，你愿不愿意卖呢？

为什么不愿意卖？因为产生了信息的回路，互联网祂的奥妙就在于信息的回路，只有产生信息回路，才能够感知到人的存在，为什么互联网时代是农耕时代人文匠心与工业时代的效用的有机融合呢？今天我们住在城市里我们都知道，住在门对门都不认识，农耕时代住在村南头，村北头的猪死了你都知道，现在住在你们家对门，人死了你都不知道，为什么呢，就是因为没有信息回路，没有信息回路就没有价值回路，互联网的奥妙就在于祂能够构造一种新的信息回路，对社会资源的配置、创造、融合的方式都和原来的方式是不一样的，互联网与房地产业契合度是最高的一个产业，因为房地产业是范围经济，互联网也属于范围经济，互联网与房地产业的结合，我们今天看到王总（亚斌）这边，通过资本市场的对接，我是非常认可你这个项目的，我觉得未来的空间还有很大，如果能与互联网更深入的融合的话，未来的空间是无限的，因为一个房子的价值，它是由三个方面来决定的，一个就是它的用，用是由房子外面的业态决定，第二个房子未来的收益是由房子周围方圆五百公里或两百公里的生态系统来决定的，第三个房子还有一个新的收益叫资本收益，房地产在中国就是中国的股票，只不过土地财政现在走不动了，就是中国前二十年发货币，后二十年发股票，但是互联网如果跟房地产结合，它可以创造新的生态系统，新的金融系统，新的消费业态，所以房地产业未来还有无限大的空间，至于怎么回事，今天在这不展开案例来分享，我就告诉你，我们要满怀信心，未来的空间是无限的。好，谢谢。

主持人：谢谢刘老师，其实刚才您讲的什么是互联网，为什么互联网的财富来自于哪，财富的密码在哪，我想所有所有这些内容其实在场所有朋友包括我在内，我们是需要时间去消化的，因为它的概念太新，包括您说思想的回路，所有的这些概念，我们要时间去消化，可是刚才您也说了，世界互联网的希望是在中国，中国互联网的中心在云南，然后您希望这个中心是从莲花池畔开始。我想完成所有这些我们真的太需要刘老师您的帮助。

刘少丹：需要大家一起的回应，是不是？小时候我妈妈经常跟我说，什么是好孩子，我喊你的名字要答应，互联网时代它真正的价值在于，如果别人给你传递价值的时候，你就要回应，没有参与不可能获得超越现实的体验，也不可能获得真正的价值，谢谢。

主持人：谢谢刘老师，我们刚才说了刘老师是中国互联网实操最多的人，他成就了很多的网络传奇，我们都知道刘老师做了淘宝，支付宝，京东，那么做这些烧了近两百多亿人民币，那么多钱，您最后获得的经验是什么？通过这些给我们的启示有什么呢？

刘少丹：我们成功的项目今天说起来都是辉煌，当时对我来说都像背在身上的包袱一样，想甩甩不掉，那个时候很年轻，我所向往的公司都是像微软，三星，中国移动，这些都是我们的战略合作伙伴，我们是他们中国的战略合作伙伴，但是在互联网发展的这十几年当中，我们可以看到大量的传统企业包括三星，惠普，联合利华，宝洁，今天都在陆陆续续的垮塌，我们在做互联网商业运作的时候，我们自己也面临着合作伙伴的考验，他对我们的要求也是非常高的，比如中国移动这样的企业，我们是中国移动06年，07年的在线营销的总代理商，当时的中国移动也是在中国的顶级品牌，无数的企业想要跟他进行合作，所以他们给我们提出这些要求，我们就按他的要求去操作，实际操作下来，我们发现绝大多数企业把互联网当作渠道来看，把互联网当作媒体来看，好像互联网就是新媒体，互联网就是渠道，这些企业在互联网上所做的哪怕是什么品牌营销，社会化营销等等，甚至于构建什么电子商务平台，我们发现真正成功的几乎是一个都没有，然后我们十五年烧掉将近两百个亿，这两百个亿我把它总结成三句话，我希望今天到现场的人都能够通过这三句话来获益，我相信未来没有听到这三句话的人，在中国至少还要烧掉两千亿的资金，你们想不想知道这三句话？

第一句话，产品背后没有系统在互联网时代不可能成功。互联网祂的价值是系统的价值，传统商业玩资源，玩技术，玩规则，互联网只玩一种东西叫做系统，但是所有的产品都能成为端，都可以成为信息采集的一种端。

第二句话，所有以互联网作为媒体构造品牌认知的在互联网时代不可能成功，包括那些顶级的品牌。大家知道唯品会吧，唯品会上卖了很多的奢侈品品牌，今天都是一折，两折，三折在卖，就是品牌在坍塌，因为这个时代信息爆炸，一分钟的信息量是人类几千年的信息量的总和，互联网时代跟传统时代最大的不同，传统时代的商业运作有一个东西叫做社会成本，社会成本达到一定层级的时候，边际成本递增甚至会导致社会成本远远高于产品价值，比如我们今天一瓶矿泉水三块钱，那个水只值三分钱，90%都是社会成本，认知成本和服务成本，三块钱的一斤蔬菜90%都是社会成本，你们觉得这个钱都让谁挣了？有人说是让中间环节挣了，是谁都没有挣钱，是因为社会成本很高，就像三十年前你做一个广告，健力宝立刻就打造了品牌，今天做一个广告和没做是一样的，因为根本就没人看见，因为人的大脑空间是有限的，你脑子里记住的东西是有限的，所有再增加的时候，越往后成本越高，这叫做社会成本，今天你生活在一线城市你就知道，城市的生活成本是不是也很高，人聚集的越多社会成本越高，而互联网真正要实现的是要让所有的产品在成本这个层面等于零。

你可能会觉得这是天方夜谭，怎么可能让成本等于零，我们李克强总理去年的时候一直在推荐大家要看的一本书叫《零成本社会》，我相信李克强总理对互联网还是有相当深的认知，所以才把互联网金融，互联网+上升到国家战略，所以未来的空间通过互联网有无限多的机会和想象。

第三句话，我都不想说了，我相信我说第三句话的时候会有无数个人拿鞋子来抛我，我经常说看得见的都不重要，市场是一个视觉单位，看不见的都不在市场当中显现，而互联网的机会不是在看得见的这个层面，你们相信吗？

我们就说到这，点到为止，我们原来做生意都是以市场为导向，我们的商业策略叫做竞争，互联网玩的不是竞争，互联网时代只有一种竞争，就是生态系统。我们知道有一家公司叫一直走别人的路让别人无路可走，我们知道这家公司叫腾讯，他从来不创新，别人一创新他立刻就模仿，所以没有生态系统在互联网时代是活不了的，这个时代信息爆炸，创新成本很低，信息获取更容易，如果你创造一个东西，立刻就被人模仿，你就白创造了，所以面对互联网的挑战，还是有很多认知层面，心智层面要开发的，所以我说，真正要懂互联网就很简单，不懂他会很难，在这个世界上有这么一家公司，在近十年当中一直在追随互联网的步伐，从SNS到MSN，myspace，bing搜索，windows mobile等近十年的过程中，在互联网投入了将近两百亿美金，真正成功的一个项目都没有，这家公司叫做微软。这还是有难度的，但是有很多的公司，比如whats app只有55个人，用了十个多月的时间让一家很小的公司，一下子达到了190亿美金，这55个人怎么创造了这190亿美金的社会财富呢，他的秘密就是所有的用户都是他的员工，互联网时代的企业是社会型企业，他是由社会隐形资源，社会群体共同参与生产、创新、服务的。所以市场本身就发生了改变，谢谢，就分享这么多。

感谢刘老师，完全是一次思想的洗礼。